الصيد فى مصر

الصيد فى مصر (http://www.egyhunt.net/index.php)
-   الصيد العام (http://www.egyhunt.net/forumdisplay.php?f=1)
-   -   هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟ (http://www.egyhunt.net/showthread.php?t=21173)

dr_mohasan 12-01-01 09:55 PM

هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
بسم الله الرحمن الرحيم

من وجهة النظر العلمية : يجب عدم فصل الرأس لأن فصل الرأس بالكامل يقطع العمود الفقرى وبداخله النخاع الشوكى مما يسبب مقتل الطائر بطريقة اسرع من الذبح فيكون الموت بقطع الحبل الشوكى وليس بالذبح , وهذا ناتج عن إختلاف سبب الموت فى الحالتين


ومن وجهة النظر الشرعية : اتفق معظم الفقهاء مع هذا الرأى العلمى وقالوا بعدم فصل الرأس بالكامل أثناء الذبح

ولكن ...........
أثناء بحثى فى هذا الموضوع وجدت أنه يوجد أئمة أباحوا الأكل بعد فصل العنق بالكامل بدون كراهة , وهذا الرأى ايضا يجب أن يؤخذ فى الاعتبار وخاصة اذا عرفنا ان أصحاب هذا الرأى هم ابن عمر وابن عباس رضى الله عنهم جميعا ًوقد جاء هذا الرأى ايضا فى كتاب منهاج المسلم للشيخ أبو بكر جابر الجزائرى فى المدينة المنورة عام 1964

إذن ماذا نفعل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فى رأيى أننا يجب أن نذبح بدون فصل الرأس بالكامل ونحاول ذلك ولكن اذا حدث ان فصلت الرأس فيكون الذبح حلال ونأكل بالهناء والشفاء

أرجو من لديه إضافة فى هذا الموضوع أن يفيدنا بها جزاكم الله خيراً


mohamed2010habib 12-01-01 11:56 PM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
شكرا على المجهود ,,,,,,,,,,,,,,,,,تحياتى

mercury 12-01-02 12:04 AM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
ممكن حد يعرضلنا فديو لذبح الطيور من فضلكوا لبيان مكان وطريقة الذبح الصحيحة ؟؟؟؟؟؟

الرحاله 12-01-02 12:05 AM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
معجزة الذبح في الاسلام

سؤال : دكتور جون ... لو قُطعت العروق الدموية التي في مقدمة الرقبة عند الحيوان فما الذي يحدث لهذا الحيوان ؟؟

ـ الدكتور : ما يحدث علمياً للحيوان أو الإنسان عند قطع العروق الدموية الموجودة في مقدمة الرقبة ، هو إصابة هذا الكائن الحي بالإغماء فوراً ...

ثم قام الدكتور بإعطاء مثال لذلك فقال لو تم خنق أحد الأشخاص من رقبته ، وضُغط عليها قليلاً فإنه سرعان ما يصاب بدوار شديد وعدم تركيز ، وذلك لصعوبة وصول الدماء إلى المخ ، وإذا زادت مدة الضغط على الرقبة يفقد الإحساس ويصاب بالإغماء.

سؤال : إذاً ... قطع العروق الدموية الموجودة في مقدمة الرقبة عند الحيوان المذبوح وإخراج الدماء لخارج جسم الحيوان يُفقده الوعي؟الدكتور: نعم ... بالطبع .

سؤال : إذاً هل يشعر الحيوان المذبوح بأي آلام بعد قطع الرقبة مباشرة ؟ الدكتور : بالطبع لا فهو فاقد للوعي تماماً. سؤال :إذاً لماذا يقوم بأداءهذه الحركات التشنجيةالتي توحي بأنه يتألم ؟؟

الدكتور : لأن عند قطع هذه العروق الدموية مع عدم كسر عظام رقبة الحيوان المذبوح وهذا ما يحدث تماماً في طريقة الذبح الإسلامية ، فإن تغذية المخ بالدماء تنقطع ، والدماغ لا يزال حي ، والجهاز العصبي الموجود في الرقبة من الخلف مازال متصل بكل أجهزة الجسم ، فيقوم الجهاز العصبي بإصدار إشارات إلى القلب وإلى العضلات وإلى الأحشاء ، وإلى جميع الخلايا الموجودة في جسم الحيوان لإرسال دماء إلى الدماغ.. وهنا تتحرك الخلايا والأحشاء والعضلات في جميع أجزاء جسم الحيوان تحركات تشنجية تقوم من خلالها بدفع الدماء إلى القلب الذي يقوم بدوره بضخ الدماء إلى الدماغ ولكن الدماء تندفع خارج جسم الحيوان بدلاً من الصعود إلى المخ ، وذلك بسبب الأوردة المقطوعة في الرقبة ، وهكذا يظل الجهاز العصبي يعطي إشارات ، وأجهزة الجسم ترسل الدماء فتخرج خارج جسم الحيوان ، حتى يتم تصفية جسم الحيوان من الدماء الموجودة فيه ، أما الفكرة الشائعة أن الحيوان يحس ويتألم عند ذبحه بهذه الطريقة فقد ثبت علمياً أن هذا الكلام خاطئ تماماً ، فكما ذكرنا بمجرد أن يتم قطع الأوردة الدموية يصاب الحيوان بالإغماء ويفقد الإحساس نهائياً ...

ـ سؤال : ولكن ... من الناحية الطبية ، هل من المصلحة أن تترك الدماء في جسد الحيوان دون تصفية ، أم أن تصفية جسد الحيوان من الدماء تعتبر أفضل ؟؟

ـ الدكتور : الدماء من أخصب البيئات لنمو الجراثيم ، كما أنها تحمل هي بنفسها مواد ضارة لجسم الإنسان ، ولو بقيت هذه الدماء في اللحوم بعد موت الحيوان مباشرة فإنها تكون بيئة صالحة وخصبة لنمو الجراثيم ، إلى جانب ما فيها من أمور كان لابد وأن تتخلص منها ...

ـ سؤال : فما رأيك في الطرق الأخرى لذبح الحيوانات وخصوصاً الطرق المستخدمة في أغلب البلاد الأوربية من ضرب الحيوان على رأسه حتى يصاب بالإغماء ثم القيام بذبحه بعد ذلك ؟؟

ـ الدكتور : هذه الطريقة لها عواقب خطيرة على صحة الإنسان ، وذلك لأن الحيوان إذا ضرب بهذا الشكل يموت موتاً بطيئاً ، وهذا الموت البطيء يكون سبباً في أن يفقد الغشاء المبطن للأمعاء الغليظة قدرته على حجز البكتريا الموجودة في الأمعاء الغليظة الموجودة في جسد الحيوان ، فتخترق البكتريا جسد الحيوان وتجد الدماء فتسبح فيها وتسير وتتفاعل معها حتى تنتشر في جسد الحيوان كله ، وأسلم طريقة لتناول لحوم خالية من الدماء والبكتريا هي بالتخلص من دماء هذا الحيوان وإخراجها منه ....... الحمدالله علي نعمة الاسلام

dr_mohasan 12-01-02 12:28 AM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mercury (المشاركة 273004)
ممكن حد يعرضلنا فديو لذبح الطيور من فضلكوا لبيان مكان وطريقة الذبح الصحيحة ؟؟؟؟؟؟

إتفضّل يا باشا , فيديو من إحدى رحلات صيدنا
أرجو إن الفيديو يكون واضح و فيه إفادة


الرحاله 12-01-02 12:43 AM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
فيديو جميل يا دكتور .... مشكور

dr_mohasan 12-01-02 12:45 AM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرحاله (المشاركة 273035)
فيديو جميل يا دكتور .... مشكور


أشكرك على الإضافة الجميلة , وأشكر جميع من شارك فى الموضوع , وأتمنى يكون مفيد

mohd_wafik 12-01-02 01:00 AM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
ما شاء الله يا دكتور محمد موضوع هايل بجد ... و الفيديو ده يا جماعه كان الدكتور محمد بيعلمني ازاي ادبح ... و محدش يقول اعلان للساعه بتاعتي ههههههههههههههههههههههه ..

dr_mohasan 12-01-02 01:04 AM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohd_wafik (المشاركة 273050)
ما شاء الله يا دكتور محمد موضوع هايل بجد ... و الفيديو ده يا جماعه كان الدكتور محمد بيعلمني ازاي ادبح ... و محدش يقول اعلان للساعه بتاعتي ههههههههههههههههههههههه ..

بالمناسبة , هو إيه نوع الساعة ؟ , علشان أكيد فيه حد هايسأل , ههههههههه

Timo Jean 12-01-02 01:13 AM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
مشاء الله تبارك الله موضوع جميل جدا لأني بجد كنت عايز اعرف طريقة الدبح الأسلامية الصحيحة

بس عندي سؤال بقى

في اول التوبيك
طريقة الدبح الصح قطع العروق الدموية عشان موضوع البكتيريا !!

طيب في عمليات القنص والصيد الطائر بيموت نتيجة دخول الرشة في جسده وموته اللحظي
طيب ماهو كدا مات بس بدون قطع عروقه الدموية
المفروض اني ماكلوش بقى ولا بردو دبحه من عنقه بيلخص الدنيا

معلش مش عارف اوضح وجهة نظري بس لو حد فاهمني يرد على سؤالي


بالنسبة للأستاذ محمد وفيق عندي سؤال

الساعة دي بتنور

ههههههههههههههه
متابع...

ولكم خالص تحياتي

dr_mohasan 12-01-02 01:25 AM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة timo jean (المشاركة 273055)

في اول التوبيك
طريقة الدبح الصح قطع العروق الدموية عشان موضوع البكتيريا !!

طيب في عمليات القنص والصيد الطائر بيموت نتيجة دخول الرشة في جسده وموته اللحظي
طيب ماهو كدا مات بس بدون قطع عروقه الدموية
المفروض اني ماكلوش بقى ولا بردو دبحه من عنقه بيلخص الدنيا



أنا مش فاهم السؤال أوى , بس هاجاوب على قدر ما فهمت

1- الذبح مش علشان البكتريا , ولكن علشان ربنا أمرنا بكدة , موضوع البكتريا ده مجرد إجتهاد لمحاولة تفسير فائدة الذبح

2- لو الطائر مات من الرشة يبقى حلال , ولو أدركته قبل الموت لازم تدبحه

خالص تحيّاتى

Timo Jean 12-01-02 01:34 AM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr_mohasan (المشاركة 273061)
أنا مش فاهم السؤال أوى , بس هاجاوب على قدر ما فهمت

1- الذبح مش علشان البكتريا , ولكن علشان ربنا أمرنا بكدة , موضوع البكتريا ده مجرد إجتهاد لمحاولة تفسير فائدة الذبح

2- لو الطائر مات من الرشة يبقى حلال , ولو أدركته قبل الموت لازم تدبحه

خالص تحيّاتى[/center]


انا فاهم ان الدبح بالطريقة دي واجب علينا من الله عز وجل لما فيه من الحكم

لكن حضرتك جاويتني بشكل جميل بس مش كامل

افهم حضرتك

انا بسال السؤال ده ليه

عشان لقدر الله وواحد مش مسلم سألني الفايدة في طريقة الدبح الأسلامية
ردي هايكون مقتبس من كلام حضرتك في التوبيك تمام

لكن اذا تم قتل الطائر بالرش او بخرطوشة زي بنادق الشوزن

طب ماهو كدا مات مقفول
ووسع الكلام ده مثلا على حيوان كبير زي الغزال

طب لما مات نتجية الطلقة او اي حاجة تانية
طب مهو ده نفس فكرة ضرب الحيوان على رأسه في الدول الغير مسلمة
ازاي بقى هاقدر اوفق تطبيق حد الله واللي الحكمة فيه اخراج البكتيريا والجراثيم عن طريق النحر


معلش انا طولت بس عايز اعرف عشان لما حد يسألني اقدر ارد عليه

وفقنا الله واياكم
وجزاكم كل خير

mohd_wafik 12-01-02 01:39 AM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
انا ممكن ارد على قدر معلوماتي الضعيفه ... لما بتدبح بالطريقه الاسلامه من غير قطع النخاع الشوكي المخ هيفضل يبعت سيالات عصبيه للجسم كله و بالتالي لسه القلب شغال وهوه المضخه للدم و عليه يبقى الدم يتحرك في العروق لحد ما يتصفى و ينزل من مكان الدبح ... بس لو فصلنا الرأس كلها يبقى ازاي بقى المخ هيبعت السيلات العصبيه للجسم من غير وجود الحبل الشوكي؟؟؟
بس لو الطير مات من نتيجه الضربه عادي بردو ... هذا والله يعلم

بالمناسبه الساعه مش معروضه للبيع و محدش يقولي مبارك للبائع و المشتري ههههههههههههههه

Timo Jean 12-01-02 01:43 AM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohd_wafik (المشاركة 273071)
انا ممكن ارد على قدر معلوماتي الضعيفه ... لما بتدبح بالطريقه الاسلامه من غير قطع النخاع الشوكي المخ هيفضل يبعت سيالات عصبيه للجسم كله و بالتالي لسه القلب شغال وهوه المضخه للدم و عليه يبقى الدم يتحرك في العروق لحد ما يتصفى و ينزل من مكان الدبح ... بس لو فصلنا الرأس كلها يبقى ازاي بقى المخ هيبعت السيلات العصبيه للجسم من غير وجود الحبل الشوكي؟؟؟
بس لو الطير مات من نتيجه الضربه عادي بردو ... هذا والله يعلم

أفادك الله

ومبارك للبائع والمشتري بس ياريت صور ليها

ههههههههههههههههههههههههههه

مستني الأمتحانات تخلص ونطلع طلعة سوى:d:d

تحياتي لك

dr_mohasan 12-01-02 01:49 AM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة timo jean (المشاركة 273068)


انا بسال السؤال ده ليه

عشان لقدر الله وواحد مش مسلم سألني الفايدة في طريقة الدبح الأسلامية
ردي هايكون مقتبس من كلام حضرتك في التوبيك تمام

لكن اذا تم قتل الطائر بالرش او بخرطوشة زي بنادق الشوزن

طب ماهو كدا مات مقفول

وفقنا الله واياكم
وجزاكم كل خير

حبيب قلبى أنا تحت أمرك
النزيف بيحصل فى كل الأحوال , ولكن فى حالة الصيد النزيف ممكن يكون خارجى أو يكون داخلى حيث يتجمع الدم بداخل تجويفات الجسم (مثل الصدر و البطن) ثم يتجلط , ويخرج أثناء تنظيف الطير من الأحشاء الداخلية دون أن تلاحظه .
(مش ممكن طلقة تخترق الجسم و تخرج من الجانب الآخر بدون ماتجرح الجسم و الأعضاء الداخلية و تعمل نزيف)
أرجو أن أكون ردّيت على سؤالك , وتحت أمرك فى أى استفسار

Timo Jean 12-01-02 01:52 AM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr_mohasan (المشاركة 273080)

حبيب قلبى أنا تحت أمرك
النزيف بيحصل فى كل الأحوال , ولكن فى حالة الصيد النزيف بيكون داخلى حيث يتجمع الدم بداخل تجويفات الجسم (مثل الصدر و البطن) ثم يتجلط , ويخرج أثناء تنظيف الطير من الأحشاء الداخلية دون أن تلاحظه .
أرجو أن أكون ردّيت على سؤالك , وتحت أمرك فى أى استفسار

افادك الله

وجزاكم الله كل خير

dr_mohasan 12-01-02 01:12 PM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
------------------
------------------
شــــــــــــــــــكراً لكل من شارك فى الموضوع وجزاكم الله خيراً
------------------
------------------

mercury 12-01-02 02:15 PM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr_mohasan (المشاركة 273029)
إتفضّل يا باشا , فيديو من إحدى رحلات صيدنا , العبد لله بيذبح , زميلنا محمد وفيق بيساعد , القناص الكبير أشرف باهى بيصوّر .

أرجو إن الفيديو يكون واضح و فيه إفادة

http://www.youtube.com/watch?v=s9lcdlaiwbi

ألف شكر يا باشا على الفديو

kefafy 12-01-02 03:26 PM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
مجرد سؤال حضرتك وعمله فى موضع يوضح بالطرق المبسطة علشان القاعدة العريضة للمنتدى تستوعب
ده مجهود رائع من حضرتك ومن كل الاخوة بالمنتدى
جزاكم الله عنه خير جزاء
ولكم تحياتى

fesal 12-01-03 01:33 PM

Re: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
الخرم لاي بيحصل نتيجه دخول الطقه جوا الجسم بتعمل نفس عمل الذبح لأن الجسم بردو بيبعت اشارات انه الدم يروح ناحيه الجرح زي البشر لما بيتجرحوا ايه الي بيخلي الدم يطلع من الأيد ؟ المخ والجهاز العصبي بردو

sniper A 12-01-05 01:32 AM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
ليس المهم قطع الرقبه او فصل الراس وانما المهم هو قطع العروق بالرقبه حتى يتم تصفية الدم من الجسم نهائيا

ĴΘĶЄЯ 12-01-05 02:54 AM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
فيديو جامد وربنا
لا بجد تسلم ايدكم
وبالهنا والشفا يارب

dr_mohasan 12-01-05 03:08 AM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed2010habib (المشاركة 272992)
شكرا على المجهود ,,,,,,,,,,,,,,,,,تحياتى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mercury (المشاركة 273004)
ممكن حد يعرضلنا فديو لذبح الطيور من فضلكوا لبيان مكان وطريقة الذبح الصحيحة ؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة timo jean (المشاركة 273084)
افادك الله

وجزاكم الله كل خير

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mercury (المشاركة 273416)
ألف شكر يا باشا على الفديو

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kefafy (المشاركة 273470)
مجرد سؤال حضرتك وعمله فى موضع يوضح بالطرق المبسطة علشان القاعدة العريضة للمنتدى تستوعب
ده مجهود رائع من حضرتك ومن كل الاخوة بالمنتدى
جزاكم الله عنه خير جزاء
ولكم تحياتى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fesal (المشاركة 274525)
الخرم لاي بيحصل نتيجه دخول الطقه جوا الجسم بتعمل نفس عمل الذبح لأن الجسم بردو بيبعت اشارات انه الدم يروح ناحيه الجرح زي البشر لما بيتجرحوا ايه الي بيخلي الدم يطلع من الأيد ؟ المخ والجهاز العصبي بردو

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sniper a (المشاركة 275671)
ليس المهم قطع الرقبه او فصل الراس وانما المهم هو قطع العروق بالرقبه حتى يتم تصفية الدم من الجسم نهائيا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متدرب قنص (المشاركة 275712)
فيديو جامد وربنا
لا بجد تسلم ايدكم
وبالهنا والشفا يارب

أشكركم جميعاً على ردودكم المشجعة و تعليقاتكم المفيدة و مجاملاتكم الرقيقة

بارك الله فيكم جميعاً

عبد.الرحمن 12-01-10 12:37 AM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
ألف شكر على الفديو
__________________

dr_mohasan 12-02-22 12:59 AM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد.الرحمن (المشاركة 279203)
ألف شكر على الفديو
__________________

العفو يا أخى , تحت أمرك

ba7aria 12-02-22 08:57 AM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
بجد موضوع ومعلومات وفديو اجمل من بعض

dr_mohasan 12-02-22 02:24 PM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ba7aria (المشاركة 316806)
بجد موضوع ومعلومات وفديو اجمل من بعض


أشكرك للكلمات المشجعة

hosam ibrahem 12-02-27 08:30 PM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
موضوع ممتاز جزاك الله خيرا يا دكتور

dr_mohasan 12-02-28 04:50 PM

رد: هل نفصل الرأس بالكامل عند الذبح أم لا ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosam ibrahem (المشاركة 320968)
موضوع ممتاز جزاك الله خيرا يا دكتور

شكراً يا أستاذ حســــــــــام


الساعة الآن 04:46 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir