الصيد فى مصر

الصيد فى مصر (http://www.egyhunt.net/index.php)
-   الصيد العام (http://www.egyhunt.net/forumdisplay.php?f=1)
-   -   حساب سرعة الرشة عند أى لحظة و المسافة المقطوعة بمعرفة سرعة البندقية (http://www.egyhunt.net/showthread.php?t=25926)

dr mohamed kamal 12-03-18 02:06 AM
حساب سرعة الرشة عند أى لحظة و المسافة المقطوعة بمعرفة سرعة البندقية
 
يمكن حساب ذلك بمعرفة السرعة للرشة عند خروجها من فوهة ماسورةالبندقية من المعادلات الاتية أولا: ف{المسافة}=مربع سرعة خروج الرشة {ع1}- مربع السرعة النهائية {ع2} ÷ 2 ×{ج} العجلة { معدل تغير السرعة بالنسبة للزمن} ,,,ثانيا :حساب العجلة{ج}= السرعة الابتدائية{ع1} - السرعة النهائية {ع2}÷ الزمن {ن} ,,,,,,,مثال توضيحى سرعة خروج الرشة 240م/ث و الرشة قطعت مسافة 360 م قبل أن تسقط فى 3ثوانى,,, العجلة ={ 240 - 0} ÷3 =80 م/ث2 ومن هنا نستطيع حساب السرعة بعد 2ثانية ,,,,,ج= {ع1 - ع2} ÷ن ,,,,, 80 ={240 - ع2}÷2 إذا 80×2 =240 - ع2 إذا ع2=240 - 160 = 80 م/ث ,,, دى حاجات من أيام الثانوية العامة حبيت أطبقها على بنادق ضغط الهواء بالمناسبة أنا حاصل على 80 من 80 فى الرياضيات علمى علوم , تحياتى للجميع

blow c06 12-03-18 06:53 AM
رد: حساب سرعة الرشة عند أى لحظة و المسافة المقطوعة بمعرفة سرعة البندقية
 
معلش ياباشا بس حسابات الثانويه العامه متنفعش تحسب بيها لان كل ميكانيكة الثانويه العامه حاله خاصه من حالات الحركه مينفعش تطبق فى الحالات العامه كلها..
يعنى ايه حاله خاصه.. يعنى كلها حسابات بتفترض ان المقذوف داخل وعاء زجاجى و ليس هناك عوامل خارجيه كمقاومة الهواء مثلا.. يعتمد على حساب الجاذبيه الارضيه فقط و ده مش مظبوط لان مقاومة الهواء قويه جدا فى السرعات العاليه و عليها عامل كبير جدا فى حساب السرعه

dr mohamed kamal 12-03-18 05:16 PM
رد: حساب سرعة الرشة عند أى لحظة و المسافة المقطوعة بمعرفة سرعة البندقية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة blow c06 (المشاركة 333641)
معلش ياباشا بس حسابات الثانويه العامه متنفعش تحسب بيها لان كل ميكانيكة الثانويه العامه حاله خاصه من حالات الحركه مينفعش تطبق فى الحالات العامه كلها..
يعنى ايه حاله خاصه.. يعنى كلها حسابات بتفترض ان المقذوف داخل وعاء زجاجى و ليس هناك عوامل خارجيه كمقاومة الهواء مثلا.. يعتمد على حساب الجاذبيه الارضيه فقط و ده مش مظبوط لان مقاومة الهواء قويه جدا فى السرعات العاليه و عليها عامل كبير جدا فى حساب السرعه
هذه القوانين تنطبق على مقذوف بنادق الهواء أو النارى ,أما من ناحية إن هذه القوانين لاتصلح لانها بتفترض تحرك الجسم فى وعاء زجاجى مع إنعدام العوامل الخارجية هذا تفسير غير منطقى ولا يصح ,لانه فى هذه الحالة سوف يتحرك الجسم مدى الحياة بنفس السرعة مثل الاقمار الصناعية فى الفضاء الخارجى حول الارض و كذالك الاجرام السماوية وذلك لإنعدام العجلة و التى معناها معدل تغير السرعة بالنسبة للزمن سواء تزايدة أو تناقصية {يعنى بدون عجلة الجسم يتحرك بسرعة ثايته مدى الحياة},ثانيا من قال إن مفيش مقاومة و جاذبية للمقذوف طب العجلة فائدتها ماذا ,العجلة التناقصية تعبر عن المقاومة سواء الهواء أو الجاذبية للمقذوف وتؤدى إلى تناقص السرعة تدريجيا حتى سكون المقذوف ,برجاء مراجعة هذه القوانين أخى العزيز و العلم ليس مقيد بسن أو بمرحلة تعليمية ,لك منى جزيل الشكر و الاحترام ,تحياتى للجميع

بهاء25 12-03-18 05:18 PM
رد: حساب سرعة الرشة عند أى لحظة و المسافة المقطوعة بمعرفة سرعة البندقية
 
شكرا معلومات روعة

حاتم يحى 12-03-18 06:57 PM
رد: حساب سرعة الرشة عند أى لحظة و المسافة المقطوعة بمعرفة سرعة البندقية
 
اولا شكر خاص لك يا دكتور محمد على حسن إستضافتك لى بمنزلك و إن من حسن حظى ان اتعرف على شخص اكتسب من خبراته فى الصيد المذيد والمذيد بخلاف حبك الدائم لما هو جديد وتطلعك الدائماً على ما هو احدث فارجو من سيادتكم قبول صداقتى حتى يتسنى لى اكتساب الكثير من خبراتكم

blow c06 12-03-18 08:17 PM
رد: حساب سرعة الرشة عند أى لحظة و المسافة المقطوعة بمعرفة سرعة البندقية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr mohamed kamal (المشاركة 333871)
هذه القوانين تنطبق على مقذوف بنادق الهواء أو النارى ,أما من ناحية إن هذه القوانين لاتصلح لانها بتفترض تحرك الجسم فى وعاء زجاجى مع إنعدام العوامل الخارجية هذا تفسير غير منطقى ولا يصح ,لانه فى هذه الحالة سوف يتحرك الجسم مدى الحياة بنفس السرعة مثل الاقمار الصناعية فى الفضاء الخارجى حول الارض و كذالك الاجرام السماوية وذلك لإنعدام العجلة و التى معناها معدل تغير السرعة بالنسبة للزمن سواء تزايدة أو تناقصية {يعنى بدون عجلة الجسم يتحرك بسرعة ثايته مدى الحياة},ثانيا من قال إن مفيش مقاومة و جاذبية للمقذوف طب العجلة فائدتها ماذا ,العجلة التناقصية تعبر عن المقاومة سواء الهواء أو الجاذبية للمقذوف وتؤدى إلى تناقص السرعة تدريجيا حتى سكون المقذوف ,برجاء مراجعة هذه القوانين أخى العزيز و العلم ليس مقيد بسن أو بمرحلة تعليمية ,لك منى جزيل الشكر و الاحترام ,تحياتى للجميع
اخى العزيز
انا مهندس و درسنا معادلات الحركه فى الكليه باستفاضه و كل الكلام الى انا قولته انا متاكد من صحته تماما.. عجلة الجاذبيه تاثيرها داخل فى المعادلات دى بس الاحتكاك بالهواء و سرعة الريح و معامل الاحتكاك بين المقذوف و الهواء ده مش داخل هنا و هاتلى معامل الاحتكاك من المعادله الى انت كاتبها و سرعة الريح و تاثيرها..
انا كلامى متاكد منه و ده الكلام العلمى... معادلات الحركه بتاة ثانوى كلها مبنيه على افتراض انها داخل وعاء لا هواء به و ده مش افتراضى انا... ده افتراض العلماء الى عملوا المعادلات دى لسهولة الحساب انما عشان تحسب سرعة رشع او عربيه حتى على سرعة 100 كيلو فى الساعه فالمعادلات دى غير كافيه و لازم تدخل تاثير الاحتكاك بين الجسم اى ان كان شكله و حجمه و بين الهواء و ده مش معامل قليل على فكره... انت لما بتسوق العربيه بتحرق بنزين.. لما بتوصل لسرعه معينه و تثبت عليها بتحرق البنزين الى بيعادل احتكاك جسم العربيه بالهواء فقط.. ده على اعتبار ان مفيش منازل و مطالع فى المسافه دى و المقصود هنا انى ابينلك معامل الاحتكاك و مقاومة الهواء قويه اد ايه

blow c06 12-03-18 08:33 PM
رد: حساب سرعة الرشة عند أى لحظة و المسافة المقطوعة بمعرفة سرعة البندقية
 
المعادله دى عشان تحسب منها اى معلومات لازم تقيس الزمن او المسافه عشان تقدر تطلع منها معلومات
انت افترضت هنا ان الرشه وقعت بعد 3 ثوانى.. ده فرض مينفعش تحسب منه..
انت عندك مجهولين.. المسافه و الزمن و عشان تحسب اى واحد من الاتنين لازم حاجه من اتنين..
1- تقيس واحده منهم و اعتقد ده صعب من غير اجهزة قياس محترمه
2- يكون عندك معادله تانيه فيها نفس المجهولين عشان تحل المعادلتين سوا و ده مش موجود فى حالتنا.
يبقى انت معتمد على القياس.. لازم تقيس زمن وقوع الرشع عشان بعد كده تعرف تجيب منه المسافه,, او تقيس المسافه الى الرشه و قعت فيها و تجيب الزمن.
و ده برده مش هيفيدك فى انك تجيب اى معلومه فى مسار الطلقه لان فى اى نقطه عندك برده مجهولين.. الزمن و المسافه... المقذوفات اخى الفاضل لازم تتحسب بمعادلات الحركه الى فيها القوى المؤثره على الحركه و هى دى الى تعرف منها تجيب كل تفاصيل الحركه بالمعطيات الموجوده دون الحاجه لقياسات و المعطيات يجب ان تحتوى على معامل احتكاك المقذوف باهواء و هو مختلف باختلاف شكل و مادة المقذوف و سرعة انطلاقه ووزنه طبعا
ارجو الا يكون كلامى فيه اى مضايقه و لو كان فيه مضايقه انا اعتذر عنه و اعتبرنى مقلتوش و لكن هذا كلام علمى صحيح 100 100 و قلته لتعم الفائده لا اكثر ولا اقل

وليد سامى 12-03-18 09:16 PM
رد: حساب سرعة الرشة عند أى لحظة و المسافة المقطوعة بمعرفة سرعة البندقية
 
انا شايف ان كلا المعلومات صحيحة لأن يجب ان يوجد قانون مبدئى زى قانون الدكتور وبعد كدة نشوف المؤثرات على السرعة وطبعا حرارة واحتكاك وحتى الرطوبة واكيد الرياح ومقدار الزاوية افقى ام راسى يعنى الكلام كلة مكمل لبعض
ويا دكتور انت حافظ المعادلة من وانت فى الثانوية مش عايز تجيب الدرجة النهائية ازاى دا انا نسيت اسم مدرستى زاتها ههههههههههه

dr mohamed kamal 12-03-18 09:43 PM
رد: حساب سرعة الرشة عند أى لحظة و المسافة المقطوعة بمعرفة سرعة البندقية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة blow c06 (المشاركة 333982)
المعادله دى عشان تحسب منها اى معلومات لازم تقيس الزمن او المسافه عشان تقدر تطلع منها معلومات
انت افترضت هنا ان الرشه وقعت بعد 3 ثوانى.. ده فرض مينفعش تحسب منه..
انت عندك مجهولين.. المسافه و الزمن و عشان تحسب اى واحد من الاتنين لازم حاجه من اتنين..
1- تقيس واحده منهم و اعتقد ده صعب من غير اجهزة قياس محترمه
2- يكون عندك معادله تانيه فيها نفس المجهولين عشان تحل المعادلتين سوا و ده مش موجود فى حالتنا.
يبقى انت معتمد على القياس.. لازم تقيس زمن وقوع الرشع عشان بعد كده تعرف تجيب منه المسافه,, او تقيس المسافه الى الرشه و قعت فيها و تجيب الزمن.
و ده برده مش هيفيدك فى انك تجيب اى معلومه فى مسار الطلقه لان فى اى نقطه عندك برده مجهولين.. الزمن و المسافه... المقذوفات اخى الفاضل لازم تتحسب بمعادلات الحركه الى فيها القوى المؤثره على الحركه و هى دى الى تعرف منها تجيب كل تفاصيل الحركه بالمعطيات الموجوده دون الحاجه لقياسات و المعطيات يجب ان تحتوى على معامل احتكاك المقذوف باهواء و هو مختلف باختلاف شكل و مادة المقذوف و سرعة انطلاقه ووزنه طبعا
ارجو الا يكون كلامى فيه اى مضايقه و لو كان فيه مضايقه انا اعتذر عنه و اعتبرنى مقلتوش و لكن هذا كلام علمى صحيح 100 100 و قلته لتعم الفائده لا اكثر ولا اقل
أخى الفاضل والله المناقشة لذيذه وحتوصلنا لشىء مهم طبعا بالتأكيد وحيفيد الاعضاء إن شاء الله, خلينا نأخذ الموضوع واحدة واحده بص ياباشمهندس طبعا أى معادلة لابد يكون فيها مجهول واحد حتى يتسنا لنا معرفته أنا لا أختلف معك كده متفقين ,إحتكاك الهواء و الجاذبية و وزن الرشة وكل ما هو يؤثر على السرعة و المسافة المقطوعة ده = العجلة و ده الاختلاف الاول طب ممكن حضرتك ياباشمهندس تشرح ما معنى العجلة ,الاختلاف الثانى هو القياس طب ما إحنا قمنا بقياس السرعة بالكرونو إيه المشكلة فى ذلك طب كمان عداد السيارة بيقيس السرعة و المسافة , المقصود إيه المشكلة فى القياسات , يا باشمهندس لو فيه شوية تفاوت فى القياس لعدم الدقة دى مشكلة بسيطة , يبقى الوقتى أنا عايز من حضرتك شرح للعجلة و بعدين نكمل نقاش ,و أنا عاتب عل حضرتك من السطر الاخير فى المشاركة لانى مستمتع من المناقشة معاك ولابد إننا سنصل لحل إن شاء الله ,تحياتى للجميع

dr mohamed kamal 12-03-18 09:46 PM
رد: حساب سرعة الرشة عند أى لحظة و المسافة المقطوعة بمعرفة سرعة البندقية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة blow c06 (المشاركة 333982)
المعادله دى عشان تحسب منها اى معلومات لازم تقيس الزمن او المسافه عشان تقدر تطلع منها معلومات
انت افترضت هنا ان الرشه وقعت بعد 3 ثوانى.. ده فرض مينفعش تحسب منه..
انت عندك مجهولين.. المسافه و الزمن و عشان تحسب اى واحد من الاتنين لازم حاجه من اتنين..
1- تقيس واحده منهم و اعتقد ده صعب من غير اجهزة قياس محترمه
2- يكون عندك معادله تانيه فيها نفس المجهولين عشان تحل المعادلتين سوا و ده مش موجود فى حالتنا.

يبقى انت معتمد على القياس.. لازم تقيس زمن وقوع الرشع عشان بعد كده تعرف تجيب منه المسافه,, او تقيس المسافه الى الرشه و قعت فيها و تجيب الزمن.
و ده برده مش هيفيدك فى انك تجيب اى معلومه فى مسار الطلقه لان فى اى نقطه عندك برده مجهولين.. الزمن و المسافه... المقذوفات اخى الفاضل لازم تتحسب بمعادلات الحركه الى فيها القوى المؤثره على الحركه و هى دى الى تعرف منها تجيب كل تفاصيل الحركه بالمعطيات الموجوده دون الحاجه لقياسات و المعطيات يجب ان تحتوى على معامل احتكاك المقذوف باهواء و هو مختلف باختلاف شكل و مادة المقذوف و سرعة انطلاقه ووزنه طبعاارجو الا يكون كلامى فيه اى مضايقه و لو كان فيه مضايقه انا اعتذر عنه و اعتبرنى مقلتوش و لكن هذا كلام علمى صحيح 100 100 و قلته لتعم الفائده لا اكثر ولا اقل
أخى الفاضل والله المناقشة لذيذه وحتوصلنا لشىء مهم طبعا بالتأكيد وحيفيد الاعضاء إن شاء الله.....,خلينا نأخذ الموضوع واحدة واحده ....بص ياباشمهندس طبعا أى معادلة لابد يكون فيها مجهول واحد حتى يتسنا لنا معرفته.... أنا لا أختلف معك كده متفقين ....,إحتكاك الهواء و الجاذبية و وزن الرشة وكل ما هو يؤثر على السرعة و المسافة المقطوعة ده = العجلة و ده الاختلاف الاول... طب ممكن حضرتك ياباشمهندس تشرح ما معنى العجلة ؟؟؟؟,الاختلاف الثانى هو القياس طب ما إحنا قمنا بقياس السرعة بالكرونو إيه المشكلة فى ذلك ...طب كمان عداد السيارة بيقيس السرعة و المسافة , المقصود.... إيه المشكلة فى القياسات!!! , يا باشمهندس لو فيه شوية تفاوت فى القياس لعدم الدقة دى مشكلة بسيطة , يبقى الوقتى أنا عايز من حضرتك شرح للعجلة و بعدين نكمل نقاش ,و أنا عاتب عل حضرتك من السطر الاخير فى المشاركة لانى مستمتع من المناقشة معاك ولابد إننا سنصل لحل إن شاء الله ,تحياتى للجميع

dr mohamed kamal 12-03-18 10:29 PM
رد: حساب سرعة الرشة عند أى لحظة و المسافة المقطوعة بمعرفة سرعة البندقية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد سامى (المشاركة 334004)
انا شايف ان كلا المعلومات صحيحة لأن يجب ان يوجد قانون مبدئى زى قانون الدكتور وبعد كدة نشوف المؤثرات على السرعة وطبعا حرارة واحتكاك وحتى الرطوبة واكيد الرياح ومقدار الزاوية افقى ام راسى يعنى الكلام كلة مكمل لبعض
ويا دكتور انت حافظ المعادلة من وانت فى الثانوية مش عايز تجيب الدرجة النهائية ازاى دا انا نسيت اسم مدرستى زاتها ههههههههههه
شكرا أستاذ / وليد وربنا يبارك فى حضرتك ,تحياتى

dr mohamed kamal 12-03-18 10:32 PM
رد: حساب سرعة الرشة عند أى لحظة و المسافة المقطوعة بمعرفة سرعة البندقية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بهاء25 (المشاركة 333873)
شكرا معلومات روعة
أستاذ بهاء الموضوع لسه كبير و النقاش لسه و المعلومات حتبقى أكثر و أكثر , وشكرا على مرورك الكريم تحياتى

farouk 12-03-19 08:35 AM
رد: حساب سرعة الرشة عند أى لحظة و المسافة المقطوعة بمعرفة سرعة البندقية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr mohamed kamal (المشاركة 333871)
هذه القوانين تنطبق على مقذوف بنادق الهواء أو النارى ,أما من ناحية إن هذه القوانين لاتصلح لانها بتفترض تحرك الجسم فى وعاء زجاجى مع إنعدام العوامل الخارجية هذا تفسير غير منطقى ولا يصح ,لانه فى هذه الحالة سوف يتحرك الجسم مدى الحياة بنفس السرعة مثل الاقمار الصناعية فى الفضاء الخارجى حول الارض و كذالك الاجرام السماوية وذلك لإنعدام العجلة و التى معناها معدل تغير السرعة بالنسبة للزمن سواء تزايدة أو تناقصية {يعنى بدون عجلة الجسم يتحرك بسرعة ثايته مدى الحياة},ثانيا من قال إن مفيش مقاومة و جاذبية للمقذوف طب العجلة فائدتها ماذا ,العجلة التناقصية تعبر عن المقاومة سواء الهواء أو الجاذبية للمقذوف وتؤدى إلى تناقص السرعة تدريجيا حتى سكون المقذوف ,برجاء مراجعة هذه القوانين أخى العزيز و العلم ليس مقيد بسن أو بمرحلة تعليمية ,لك منى جزيل الشكر و الاحترام ,تحياتى للجميع
+++++++++++++++++++++++++++++++1

dr mohamed kamal 12-03-20 12:21 AM
رد: حساب سرعة الرشة عند أى لحظة و المسافة المقطوعة بمعرفة سرعة البندقية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farouk (المشاركة 334266)
+++++++++++++++++++++++++++++++1
خالص شكرى وتقديرى يا باشمهندس / فاروق

Mohamed Mahmoud 12-03-20 12:54 AM
رد: حساب سرعة الرشة عند أى لحظة و المسافة المقطوعة بمعرفة سرعة البندقية
 
لا خالص شكرنا لحضرتك يا دكتور محمد انت و الاستاذ blow c06 على لغة الحوار المحترمة والجدال العقلانى المنطقى بدون هرج و مرج
تحياتى لحضرتك ايضا على مواضعيك المفيدة لنا دائما
وتسلم ايديك على سوستة الديانا الاصلى جدا جدا اللى toto خدها من حضرتك فعلا حاجة محترمة

dr mohamed kamal 12-03-20 01:12 AM
رد: حساب سرعة الرشة عند أى لحظة و المسافة المقطوعة بمعرفة سرعة البندقية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed mahmoud (المشاركة 334665)
لا خالص شكرنا لحضرتك يا دكتور محمد انت و الاستاذ blow c06 على لغة الحوار المحترمة والجدال العقلانى المنطقى بدون هرج و مرج
تحياتى لحضرتك ايضا على مواضعيك المفيدة لنا دائما
وتسلم ايديك على سوستة الديانا الاصلى جدا جدا اللى toto خدها من حضرتك فعلا حاجة محترمة
الله يخليك يا أستاذ / محمد أخجلتم تواضعنا , بس لما أشوفك ياتوتو مش قلتلك خلى موضوع السوست ده سر بنا هههههههه ,تحياتى للجميع

hesham d 12-03-29 07:22 PM
رد: حساب سرعة الرشة عند أى لحظة و المسافة المقطوعة بمعرفة سرعة البندقية
 
حسابات دقيقه بالتوفيق

dr mohamed kamal 12-04-23 08:52 PM
رد: حساب سرعة الرشة عند أى لحظة و المسافة المقطوعة بمعرفة سرعة البندقية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hesham d (المشاركة 340129)
حسابات دقيقه بالتوفيق
شرفنى مرورك أستاذ هشام ,تحياتى

mustafa-amer 12-04-23 09:57 PM
رد: حساب سرعة الرشة عند أى لحظة و المسافة المقطوعة بمعرفة سرعة البندقية
 

يا جماعة انا هارجع الامور لطبيعتها

عندنا مسافة معلومة و عندنا زمن يبقي نقدر نقيس السرعة بسهولة و احد هايقولي السرعة غير منتظمة و بتقل طيب احسبها على 50 و 100 و 150 و 200 متر و خد المتوسط و ده ابسط الامور حد يصححلي انا كنت متوسط في الرياضيات ايام الثانويةو مش عارف ان كانت طريقتي ماشي حالها ام لا

تحياتي


الساعة الآن 03:57 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir