طريقة ذح و سلخ وطبخ و أكل الضبع

[dr mohamed kamal]

والله دى الناس التى تأكله

[Max.1]

و الله هى كلمه واحده الى هقولها (يع )

[dr mohamed kamal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة max.1

و الله هى كلمه واحده الى هقولها (يع )

يع واحدة بس لا كده تبقى نفسك حلوة قوى ,قول مليون إثتنين مليون يع ,تحياتى

[Consul]

إخص...يا بااااااااااااااااااااااااي...الله يقرفهم البعدا...أعذرني ولا تؤاخذني حبيب قلبي بصراحة منظر مقرف وماقدرتش أمسك نفسي يا دكتور...هذا حيوان رمرام آكل للميتة وللجيف...يعتبر من أخطر الحيوانات المفترسة في أفريقيا عموما يهاجم قرى بأكملها ويهاجم أكواخ الأفارقة والإنسان في قطعان كبيرة وينهشه ويقتله ويأكله...بصراحه شكله ومنظره وصوته مقزز ومقرف...حتى الأفارقة الفقراء المعدمين يعفوا عن صيده وأكله...للأسف بعض العرب وفي البادية يأكلونه وكبده بالذات لمعتقدات أنه يعطيهم قوة جنسية أو أنه يجعل قلوبهم ميتة وجامدة وقاسية...ربنا يشفيهم ويشفي كل مريض...اللهم آمين...خالص تحياتي...

[Karim Eid]

لا ا له الا الله
ده كائن مقزز
ولا يوجد بينه وبين الخنازير فروق كثيرة
اللهم احفظنا

[dr mohamed kamal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة consul

إخص...يا بااااااااااااااااااااااااي...الله يقرفهم البعدا...أعذرني ولا تؤاخذني حبيب قلبي بصراحة منظر مقرف وماقدرتش أمسك نفسي يا دكتور...هذا حيوان رمرام آكل للميتة وللجيف...يعتبر من أخطر الحيوانات المفترسة في أفريقيا عموما يهاجم قرى بأكملها ويهاجم أكواخ الأفارقة والإنسان في قطعان كبيرة وينهشه ويقتله ويأكله...بصراحه شكله ومنظره وصوته مقزز ومقرف...حتى الأفارقة الفقراء المعدمين يعفوا عن صيده وأكله...للأسف بعض العرب وفي البادية يأكلونه وكبده بالذات لمعتقدات أنه يعطيهم قوة جنسية أو أنه يجعل قلوبهم ميتة وجامدة وقاسية...ربنا يشفيهم ويشفي كل مريض...اللهم آمين...خالص تحياتي...

أنا حبيت أنكُشك عشان تظهر وتبان ...,و عارف إن الموضوع ده أكثر حاجة بتحبه ....ما يظهرش على المنتدى .... إنت عارف إن أخوك تعبان و أيامه معدوده ...إن لم تكن ساعات.... أو حتى دقائق ...على العموم ...أنا مش زعلان ....بس مش مبسوط .

[NEW_Year]

لا اله الا الله سيدنا محمد رسول الله

افضل كلام

[gmslem]

هذا الحيوان بالذات له رائحة تموت من بعيد جداااااااااا ؛ الناس دي ما بتشمش ؟ ولا بتشوف ولا بتتذوق ؟؟؟

[Angel]

انا معدتى اتقلبت و مش هاكل خلاص
اية يا دكتور الحاجات دة

[hogan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NEW_Year

لا اله الا الله سيدنا محمد رسول الله

افضل كلام

وانا مؤيد لك

[mohamed2010habib]

ربنا يهديهم,,,,,,,,,,,,,,,,

[M.Hatem]

لا حول ولا قوه الا بالله

[Mohammad]

المعدة دربكت يلاهوي الله يخرب بيوتهم بيحطوا الحاجات دي في بقهم أزاي ؟؟؟؟؟
:mad::mad:

[mr vigo]

والله أنا أتقرفت وحاسس اني عاوز أرجع بجد

ده حيوان أكل للجيف والرميات

بياكلوه ليه العالم المعفنه دوب ؟؟؟

[bravehro1]

لاحول ولاقوة الا بالله

[medo_hunt2012]

مهما دول الى الفار بيدخل عندهم مبيطلعش خلاص كده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[omarara]

حيوان يأكل فريسته حيه

[drmaged40]

ربنا يسامحهم فيما يفعلون ان كانوا لا يعلمون
اما ان كان عندهم علم ...... ف الله يقرفهم زى ما قلبو بطنى

[جنرال]

الموضوع أكتر من غريب و طبعاً قل المعلقين قرفانين .بس أنا مضايقنى أنه واضح أن الناس دول عرب و فى الغالب مسلمين يعنى مش حرام عندهم ( بغض النظر عن ريحته و لا شكله ... مافيش حرام عندهم؟)

[dr_mohasan]

يعععععععععععععععععع

[جنرال]

ماهو فيه حاجات كتير بتتاكل حتى الكلاب بس انا شخصياً اللي صادمنى أن اللي بياكلوا الضبع عرب!!

[ابو مروان]

قال الشيخ محمد ابن ابراهيم رحمه الله تعالى :
للعلماء في الضبع قولان :
الاول : التحريم واليه ذهب ابو حنيفة على اساس انها من ذوات الانياب التي جائت في حديث ( كل ذي ناب من السباع ) رواه مسلم .
الثاني : الاباحة واليها ذهب الائمة الثلاثة ، وكان الشافعي يقول مازال الناس يأكلونها ويبيعونها بين الصفا والمروة من غير نكير ، وهذا القول هو الصحيح لما روى اهل السنن ( الضبع صيد ) .
واما رأي الامام ابي حنيفة فيجاب عنه بأن المراد ذوات الانياب من السباع وهي ليست من السباع .
قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله : اما الضبع فانها مباحة في مذهب مالك والشافعي واحمد ومحرمة في مذهب ابي حنيفة ، لانها عند ابي حنيفة من ذوات الانياب ، والاولون استدلوا بانها صيد وأمر بأكلها .
قال ابن القيم رحمه الله : انما حرم :
1- ماله ناب من السباع .
2- العادية بطبعها كالأسد .
واما الضبع فإنما فيه احد الوصفين ، وهو كونها ذات ناب ، وليست من السباع العادية .

[hai_rak]

بصراحة شىء قمة فى القرف.........

[ابو مروان]

ما يجوز أكله وما لا يجوز للشيخ صالح اللحيدان

--------------------------------------------------------------------------------

سمعتُ كثيراً عن الضبع والنيص والقنفذ وهي حيوانات لحمية مفترسة كل واحد منها بحسبه وكل صنف من هذه الثلاثة بريٌّ، والقنفذ والنيص يعيشان على الزواحف والأخير في بلاد اليمن يعيش على بعض الثمار.
وهما قريبا الشبه الا أن النيص أكبر حجماً وفي مؤخرته ما يشبه المكنسة من الشوك ينفشه عند استشعار الخطر، وقد يرسله على العدو هكذا قيل لي، وهو شرس ويصطاد بالحيلة خاصة قبيل الفجر الثاني، وسمعت من يأكله بشراهة، وعلل لي بعضهم أن لحمه يقوي الباءة، وينشط الجسم، وهو يتخذ الجحور سكناً، ومثله: القنفذ وصيده هين ويُسمى الدعلج في بعض المناطق من اليمن وهو منتشر، وقد يُباع للأكل في بعض بلاد شمال أفريقيا.

ولا يكاد يقدر عليه سبع لأنه ينحصر في قبة من الشوك مؤذية لكن الحداءة وهي طير بري كبير يحمله إلى الجو ثم يرسله بعد ذلك فيسقط ثم هو يموت فينفرش فتأكله الحداءة، قلت والحداءة من آكلات الجيف وليس فيها نفع للإنسان فليست كاسرة لكنها تفيد في تنظيف القفار من الجيف النافقة، وتأكل كل شيء وسمعتُ من يُسميها الجُلَيمَا فسبحان من أعطى كل شئ خلقه ثم هدى .

والضبع حيوان مُفترس مخطط بين صفرة وغبرة وهو حيوان شديد الصرعة خاصة إذا قبض بأسنانه أو اضراسه وهو من أشد الحيوان قوة وقوته في يديه و أسنانه وأضراسه، ولا يكاد يقدر على التفاتة كاملة لوجود عظم يرده عن ذلك وهناك من يُسميه الأعرج أو العرجاء، أو الحدباء، وهناك من يسميه المخطط.

وهي تأكل الجيف وتنبش القبور وعدوها ضعيف، لكن لا يكاد يجرؤ عليها حيوان لشراستها وشدة قطعها، ويستطيع الحاذق من أهل الصيد أن يمسكها من الخلف لكنه مهما كان لا يستطيع مطاولتها فهي حيوان غير كال.

ولم أر منها ولا الذئب أماناً يمكن أن يكون منهما حتى مع طول التربية لكنهما يفيدان في اللعب معهما حال السيرك لكن دوام إستئناسهما فيه ضرر، وبمناسبة الذئب وذكري له فقد قيل إن وجوده أو جلده أو شعره في البيت يطرد الجان وهذا لم يصح وقد كذبته المادة التجريبية.

وهذه الحيوانات الثلاثة الضبع والنيص والقنفذ لها مثيل في الصفة يوجد في جنوب أفريقيا وأوروبا ويوجد لها مثيل في اندونيسيا، والبرازيل لكنها ليست منها في الصفة الجلدية, والطبيعة.

قال ابن لحيدان: وقد كثر القول حول هذه الحيوانات هل هي حلال أو حرام وإني إن شاء الله تعالى مبين ذلك حسب علمي وأردفه بما يحتاجه مثل هذا المقام من طرحٍ يستدعيه القول ولا بد:

فأقول قد ورد عن ابن أبي عمار قال:

قلت لجابر رضي الله عنه: الضبع صيد هي؟

قال نعم،

قلت: قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم،

قال: نعم, رواه احمد والأربعة وصححه البخاري وابن حبان (1) .

فهذا نص صحيح يجوز أكل الضبع ولعل العلة هنا بجانب كونها تعبدية بجانب كونها كذلك، فالضبع حيوان ماضغ جيد الهضم لا يبقي ما له سوء من عفن أو جراثيم، وان كان ذا ناب فإباحته جاءت بنص خاص لم يقيد بمقيد بين متأخر كما انه لم يخصص ولم ينسخ حسب علمي.

وكونه مكروهاً من بعض الناس فمثله ككراهية الضب، وقد رأيتُ بعض الناس من يكره الضب جداً بل ينفر منه، ويهرب مع انه مباح (2) .

والعرف والعادة والكراهية كلها لا تقدم ولا تؤخر مادام قد صح النص في شيء ما كما هي الحال عكساً.

وجاء عن القنفذ عن ابن عمر رضي الله تعالى عنهما انه سُئل عن القنفذ فقال: قل لا أجد فيما أوحي إلي محرماً قال شيخ عنده (3) : سمعت أبا هريرة رضي الله عنه تعالى عنه يقول: ذكر عند النبي صلى الله عليه وسلم قال: إنها خبيثة من الخبائث.

قال ابن عمر: أن كان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال هذا: فهو كما قال أخرجه احمد وأبو داود (4) والذين يكرهون أكله إنما لشكله وكونه يأكل الزواحف السامة، وسمعت انه علاج لبعض الأمراض لكنني لم أتحقق من ذلك.

ولم أر أحدا أكله تضرر منه، وحدثني رجل تونسي انه مغرم به وله عنده طعم، وكذلك أناس من أهل اليمن، يقبلون عليه ولم يضرهم أكله، وجاء في حديث آخر عن أبي قتادة رضي الله تعالى عنه بجواز أكل الحمار الوحشي متفق عليه.

قلت والحمار الوحشي مخطط شره الجسم حيوي الحركة فيه عنف وله صولة وسرعة جري، وينظف نفسه ويعيش جماعات جماعات، وليس فيه من الحمار الأهلي إلا قرابة الشكل والا فهما يختلفان جداً، فالحمار الوحشي لا يأكل العذرة ولا المنتن من الطعام بخلاف الحمار الأهلي، ولا يحكم على شيء في حال جوع ضار فان لكل شيء حكمة ونظرة،

قلت وتختلف رائحة الحمار الوحشي عن الأهلي،

ولا تكاد: الضبع تجسر عليه لعنفه وسرعته بخلاف الأهلي فهو إذا رآها وقف خوفاً فتأتي اليه فتأكله، ومجمل ما يمكن ذكره هنا إن الإباحة تتعلق بصحة النص، وما جاء نص صحيح في اباحة شيء او جاء نص صحيح في تحريمه الا والخير والنفع هناك فإن الشريعة جاءت لمصلحة العباد في دينهم ودنياهم، ولا خير الا وقد دلَّ النبي صلى الله عليه وسلم امته عليه، ولا شر إلى وحذرها منه، فالخير كل الخير في الاتباع وسلوك منهج النص الصحيح في العبادات والمعاملات.

قلتُ والنيص يلحق بالقنفذ إلا أنه عشبي في بعض حالاته، واكبر حجماً منه، والنيص سبق نظره آنفاً، وقال صاحب مكتبة الصديق بالطائف ان أهل اليمن يُقبلون عليه، يصطادونه فجراً قال: وأنا أكرهه، قال كذلك: ويذكرون أن لحمه علاج للباءة قلت الأصل جواز أكله والكراهة، ليست قاضية على البراءة.

وورد عن اسماء بنت أبي بكر الصديق رضي الله تعالى عنهما قالت: نحرنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم فرساً فأكلناه متفق عليه.

قلتُ الفرس الانثى من:الخيل، والخيل اسم جمع يعم الذكر والانثى، والذكر يطلق عليه حصان.

والخيل فيها المعرب الاصيل وفيها الوسطى وفيها الهجين.

ويُعرف الاصيل منها بصغر الاذنين وصغر الرأس، وحرارة العينين وكبر المؤخرة ورشاقة الحركة مع الف ودراية لصاحبها وفي الانثى دلال وحركات جميلة، وصهيل الاصيل منها فيه بحة وقصر وتمتاز بسرعة الجرى مع دقة المسار، قال ابن لحيدان، والخيل مباحة الأكل لا ضير في هذا ولم أر من خالف بدليل خاص صحيح ومن قال يؤكل جنبها الأيمن فقط فليس بصواب،

لكنني لا أرى اكلها الا في حال دون حال، وهنا بعض ما يجوز أكله اذكره من باب مزيد النظر

الضب.

الجربوع, او اليربوع.

الصقنقور (5) .

ومما لا يجوز أكله كل محرم كالمغصوب والمسروق والمحتال في تملكه حتى وان كان اصله حلالاً .

والجلالة من الطير والحيوان، وهي التي تأكل العذرة والزبالة وبقايا سواقط البيوت المختلطة بالاوساخ، خاصة الماعز والشاة، والدجاج، والبط، والاوز، والرومي والحبشي والسمان.

وظاهر هذا واضح من مراد المنع فان اكل النجس واكل القذر والاوساخ يولد سوء المنبت وخبث اللحم، وهذا معلوم من حال الجلالة بالتجربة وعلاج هذا حبس الحيوان والطير قرابة اربعين يوماً في مكان نظيف واكل صحي نظيف حتى تطهر دواخلها من دم ولحم ثم تباع او تؤكل، ولا يجوز اكلها فضلاً عن: بيعها وهي جلالة فهذا غش وظلم وضرر بالغ،.

وكم طلب لي شخصياً عند اللقاء بخادم الحرمين الشريفين كم طاب لي وطاب لهذه الامة اهتمامه الشديد السريع المسئول عن منطقة جيزان وتعجيله العلاج وندبه لمعالي الوزراء كل فيما يخصه، ونظر حال الحيوانات الناقلة واتلافها بطرق طبية فنية، وكم عرف الناس الحركة السريعة المنظمة لاتلاف كل حيوان ناقل لمرض حمى الوادي المتصدع بل تجاوز الامر ذلك من باب حسن الجوار ومتانة العلاقات بين المملكة واليمن أن قدمت المملكة بذلاً كريماً من رش وعلاج لهذه الدولة المجاورة، وليس أعظم من التوجيه بسرعة تعويض اصحاب المواشي النافقة او التي ان أُتلفت بطرق فنية لا يتألم معها الحيوان ,

فنسأله تعالى أن يعزه بطاعته ويسدد خطاه بتقواه ويمده بالصحة والتوفيق.

البيان والمراجع

1 ذكره في هامش بلوغ المرام ص 277، قلت وهو كما قال فالحديث صحيح وان وقع خلاف لفظي، وابن ابي عمار/ ثقة لم أر من ناله بجرح.

2 أجاز النبي صلى الله عليه وسلم أكل الضب كما في حديث خالد بن الوليد رضي الله تعالى عنه، والحديث: صحيح.

3 لم أقف على اسم هذا: الشيخ حسب نظري.

4 البلوغ ص 278 وقال: اسناده ضعيف وهو كذلك, قال ابن لحيدان: العرب تكره اكله وذكر بعض الفقهاء ذلك لكن العبرة بالدليل صحة وضعفاً.

5 دابة زاحفة ملساء تدفن نفسها في الرمل عشبية نظيفة بين الصفار والبنية في اللون لا يتعدى طولها من عشرة سم الى 15 سم, لكنها تختلف من بيئة الى اخرى.

[دكتور عابدينوف]

هو حلال؟؟؟؟؟؟؟

[Mohamed Arafa]

ده حاجه واحشه قوى

[حاتم يحى]

والله يا دكتور محمد انا بعد الى بسمعه فى النشره عن الحمير الى كلناها على انها لحمه وعن الجزار الى دبح مراته فى عين شمس وباع لحمها على انه بوفتيك والشعب أكل منها وانبسط ولما يكون فى محل كباب وكفته فى سرايا القبه اسمه احمد هاوهاو ومع ذلك الناس عنده طوابير وبيتنك على الزباين ولا الحاتى الى كان بيعمل لحم كلاب شورمه سنه 1990 والناس عنده طوابير عشان السندوتش كان عنده مليان وطعمه حلو ولا الطيور الجارحه الى كانو بيبيعوها اجنحه واوراك على انها فراخ مستورده كلده ميخلنيش استغرب ان فى ناس بتاكل لحم الضبع

[قناص المنوفيه]

اخصصصصصصصصصصص ويععععععععععععععععععع كمان
الله يقرفهم بياكلوه ازاى دول

[Mohammad]

حضرتك يا أستاذ حاتم نسيت القذر و الكلابجي بتوع الكبدة

[ابو مروان]

مسالة اكل الضبع حلال او حرام...انا اوردت اراء الفقهاء والائمة الاربعة_من اراد ان ياكل فياكل ومن تعف نفسة عن ذلك فلاباس.....عموما العرب بيلهثوا وراء اى شىء يقوى القدرة الجنسية...لى صديق ضابط بالقوات المسلحة حكى قصة ان البدو ياكلون الطريشة.....ايون الطريشة وما حدش يستغرب هما ليهم طريقة فى سلخها ونزع عرق السم منها واكلها ويحكى ان احد رجال البدو الطاعنين فى السن كان مقبل على الزواج فجهزوا لة الطريشة واكلها ولكن بعد الاكل يفقد الجسم مناعتة لدرجة ان من ياكلها لو اصيب ببرد او انفلونزا ممكن ان تقضى علية فورا فمن ياكلها يلازم الفراش ثلاثة ايام وبعدها تكون عندة قدرة جنسية وصحية رهيبة....فموش هاتيجى على الضبع يعنى_هههههه

[diana hunter]

انا هخلى قرايبى وصحابى يجهزولى طريشة قبل الجواز